Пока ты не сдался, ты не проиграл: реальные истории успеха и провалов в бизнесе

[00:00] Живя в Тюмени и работая в компании, мне тогда предложили зарплату около 10 000 долларов, командировку в Кувейт и через два года релокацию в Штаты. А я говорю: извините, я увольняюсь, я хочу стать предпринимателем, беру кредит и еду в Москву. Пока ты не сдался, ты не проиграл. Вся жизнь - игра, и если бы не было этих барьеров, было бы неинтересно и не было бы смысла в неё играть. Но в моменте, конечно, это всегда дико тяжело.

[00:00] Сергей Кузнецов: Ребята, всем привет и добро пожаловать на подкаст No Bullsh!t, бизнес без прикрас, в котором мы говорим о реальном бизнесе и тернистом пути в его построении. Сегодня с нами Макс Щёголев, предприниматель, инвестор и Iron Man. Макс, я очень рад тебя видеть.

[00:50] Макс Щёголев: Как раз размышлял над своим опытом и насчитал около четырёх запущенных проектов за последние семь лет. Часть из них удалось продать, часть закрыть, часть работает, и в некоторых сейчас занимаюсь основной деятельностью, управлением и развитием. Предпринимателем я стал полноценно только в 2016 году, до этого больше десяти лет работал в международной нефтяной отрасли, был нефтяником. О предпринимательстве узнал от тогда ещё незнакомого слова «инфобизнес», от некоторых ребят, начал проходить обучение и параллельно запускать бизнесы: где-то в партнёрстве, что-то пробовал сам, где-то меня подводили и обманывали.

Один очень авторитетный для меня на тот момент человек из Тюмени - я сам родом из Тюмени, прожил там 30 лет - сказал мне: пока ты не уволишься, у тебя в голове всегда будет запасная дорожка обратно в найм, и неважно, какой факап случится, ты всегда сможешь развернуться и вернуться на работу. Пока ты не уволился, ты не сможешь дожать до конца и, возможно, у тебя не получается сделать по-настоящему крутой результат именно потому, что ты всегда оставляешь себе возможность сдаться перед первым, вторым или более сложным барьером и вернуться назад. Меня это тогда очень впечатлило.

[02:28] Макс Щёголев: У меня тогда был офер на релокацию: живя в Тюмени и работая в компании, мне предложили зарплату - это было примерно в 2015-2016 году - около 10 000 долларов, командировку в Кувейт с релокацией в Штаты через два года. Я сказал: извините, я увольняюсь, хочу стать предпринимателем, взял кредит и уехал в Москву, просто в поисках приключений, на очередной курс, тренинг. В конце тренинга принял решение остаться в Москве и продолжать тестировать разные направления. Про все факапы я не успею рассказать, для этого не хватит нескольких дней, но расскажу про самые яркие, которые меня трансформировали.

Познакомились в Москве. Из грязи в князи и обратно - вот такие качели. До первого миллиона я добежал меньше чем за год. Один из таких кейсов: создал компанию в партнёрстве, и это был реальный бизнес, не IT - управляющая компания по автомобилям. За 4 месяца мы привлекли около 23 миллионов рублей по оценке в 100 миллионов рублей, при вложении в 50 000 рублей, только благодаря пониманию того, как это работает. И тут случился первый факап: инвестор нас кинул. Он сделал первый транш, мы расширили офис, набрали сотрудников, начали масштабироваться, но вторых траншей, которые должны были прийти через неделю, две, три, не случилось. Более того, он потребовал вернуть уже вложенное через два месяца, потому что уезжал в другую страну, и начал на нас давить. Мы были ещё зелёными, для нас он был авторитетным человеком, не хотелось портить отношения, и под давлением мы подписали расписки на возврат средств, хотя, как я сейчас понимаю, юридически были правы и не должны были этого делать. Взяли на себя чужую ответственность, потому что решили быть «отличниками», действовать ради репутации, а не ради правды. Это стало для нас очень сильной кабалой и привело к кассовым разрывам.

В итоге часть бизнеса пришлось закрыть, часть потерять, маленькую часть продали, но всё равно вышли с большими долгами и чувством несправедливости: мы так старались сделать лучший продукт для всех, и для инвесторов, и для клиентов, а в итоге остались у разбитого корыта. Это был один из первых по-настоящему тяжёлых моментов: потеря бизнеса и большие долги, и одновременно с этим наступил ковид.

[05:45] Макс Щёголев: Спасался я, уходя в отношения, хотя с супругой тогда тоже было тяжело из-за эмоциональных качелей, это в итоге привело к разводу. Не из-за каких-то любовных интриг, а из-за непонимания, что не всё бывает хорошо и стабильно, бывают и факапы. Поддержки я не увидел, только требования вернуть всё как было. Расставание стало отдельным тяжёлым этапом, к которому я не готовился, и это подкосило сразу всё, и бизнес, и семью. На тот момент я помню и перепады со здоровьем, на фоне всего этого накопился совокупный эффект, было тяжело.

Спасением стала учёба - я снова пошёл, но уже не обучаться, а кураторить: меня пригласили, чтобы хоть как-то отвлечься. Потихоньку начали закручиваться новые отношения, они немного вытащили меня из всего этого. Потом, уже во время ковида, переориентировался на другое направление и ожил. По факту весь секрет - просто не сдаваться, не сдаваться, не сдаваться. Это одна из фраз, которыми я живу и которую постоянно показываю на своём примере другим, и сам при факапах на неё смотрю: пока ты не сдался, ты не проиграл.

[06:32] Сергей Кузнецов: Вот в начале ты как раз сказал эту фразу. Я тоже считаю, что именно такие моменты закаляют нас, формируют как личность, если мы не сдаёмся и не уходим обратно в старые истории с наймом, условно «я сдался, больше не буду пробовать, это не моё». Если ты не сдаёшься, ты точно становишься сильнее: ты знаешь ещё один или несколько способов, которые не сработали, и как не нужно делать в будущем, значит, тебе будет легче, меньше гипотез придётся тестировать для достижения успеха. Я смотрю на это так, но в моменте, конечно, это всегда дико тяжело.

[09:05] Макс Щёголев: Хочется закрыться, быть дома одному, особенно когда финансовые результаты отрицательные, возникает ощущение, что ты ничего не можешь и никому не нужен, и зачем куда-то выходить на мероприятия и тусовки, где, казалось бы, только благодаря общению и коммуникации может что-то родиться. Наоборот, запираешься дома, либо работаешь, либо читаешь; я тогда, помню, и на гвоздях стоял, и на какие только тренинги не ездил. Но по факту решение всё равно принимается внутри, и всё зависит только от нас самих, как бы пафосно это ни звучало.

Не буду рассказывать про факапы в отношениях, это отдельная тяжёлая тема, которая очень сильно мешала жить и влияла на бизнес, эту сторону я опущу. Но расскажу ещё пару интересных моментов. Один из самых крупных факапов, даже не знаю, как это назвать, короче, стечение обстоятельств, которое в сумме привело к тому, что сейчас я живу в Таиланде уже почти три года.

После ковида, после всех этих отношений, начиная очередную новую идею, я решил: буду делать что-то для души, чем занимался бы, даже если бы мне за это не платили. Пошёл в эту сторону, начал себя искать. Не буду называть, с вашего позволения, конкретную нишу, по разным причинам я ещё хочу иметь возможность вернуться, заезжать в Россию, поэтому этот момент опущу. Но скажу так: я вложил туда очень много сил, энергии и денег, сфокусировался на этом полностью в первый год.

[12:19] Макс Щёголев: За полгода дорос до 70 сотрудников, классных оборотов, полностью валютной выручки, продаж на Америку и так далее. Всё было настроено онлайн, работало чётко, моего личного участия требовалось минимум, всё дело управлялось само, мы росли и реинвестировали в масштабирование. В начале февраля я думал: с марта начну доставать дивиденды, раз уже достиг нужных для себя показателей, значит, часть дохода можно будет забирать себе, а не всё вкладывать обратно время, энергию и деньги. Не успел, в конце февраля произошли события, началась СВО.

Через несколько дней у меня заблокировали все счета, на которые падали доходы компании. В моменте было полное непонимание: разблокируют или нет. В саппорт написал, ответили, что раз мы всё равно выводим средства на счета в России, нужны счета в других странах. Так получилось, что как раз в это время нужно было ехать с сыном, у него весной начиналась аллергия, и выбор пал на Таиланд. Мы поехали, я тогда ещё нормально общался с бывшей супругой и сыном. В Таиланде я открыл счета, вроде начали потихоньку разблокировать, но на следующий день снова отказали: по причине наличия российского паспорта разблокировать не могут.

В итоге все зарплаты сотрудников оказались под угрозой, долги получились ещё больше, чем в прошлой истории. Страшнее всего было думать, куда деть сотрудников, как их пристроить, они ведь тоже не планировали такое, плюс была полная неопределённость, что происходит в стране и что будет дальше, и денежный поток резко прекратился. Часть средств была кредитной, всё было настроено очень чётко, дешёвые деньги, стабильные выплаты, за 15 лет ни одной просрочки. А тут в один момент сошлись сотрудники, кредиты, платежи, всё вместе в одном месяце.

[15:30] Макс Щёголев: В первую неделю я ходил в сильной фрустрации. Мы не так часто виделись с сыном, и меня спасало то, что я по нему очень соскучился и проводил с ним время, ударился именно в это, и постепенно жизнь и коллекторы вытаскивали меня из этой реальности обратно в реалии. Тогда мне подвернулась идея, сейчас, конечно, стыдно об этом говорить: я был связан с криптой ещё с 2017 года, но больше со стороны, поучаствовать в ICO, купить монетки, собрать портфель, без активного трейдинга, хотя и этого в моей жизни хватало. И тут вышел проект, на который обратил внимание один не очень известный человек по имени Степан. Я подумал: там всё прёт, всё круто, это шанс отбить потери и всем выплатить деньги. Не буду долго рассказывать: я ещё набрал денег, и так случилось, что всё это постепенно потерялось. Большую часть капитала я вложил именно в момент, когда на следующий день всё рухнуло, ровно за пару дней до того, как открывали новую сеть, я видел, как друзья рядом делают x2 каждый день на диких скачках цен монет внутри игровых экосистем. Потом я вижу: минус 50%, думаю - завтра отрастёт, надо усреднять. За неделю доусреднялся на минус 90%, потерял и эти деньги тоже.

На фоне этого сильно подкосилось здоровье: у меня впервые в жизни начались проблемы со спиной, как я потом узнал, грыжи, и я не мог заниматься спортом, а спорт для меня был главным источником ежедневной энергии, хоккей, зал. Единственное, что раньше не давало мне совсем скиснуть и залечь под одеяло, это был спорт, и вдруг у меня не было возможности им заниматься из-за дикой боли в спине. Я начал искать помощь у остеопатов, это отдельная медицинская история, но ничего не помогало, пока я не понял, что дело в голове: проблема появилась на фоне ментального состояния, сначала подкосило по деньгам, потом я слишком много занимался спортом на фоне внутренних переживаний.

[18:56] Макс Щёголев: Если у вас есть возможность не переживать, не переживайте, потому что переживания ни к чему хорошему не приводят. Если вы можете повлиять на ситуацию, влияйте, если нет, переживать нет смысла. Тогда я этих мудростей ещё не знал и очень переживал, это сильно меня подкосило, и было несколько месяцев, когда я занимался тем, что быстро и легко получалось, где-то консультациями, где-то ещё чем-то, параллельно пытаясь понять, что делать дальше. Из-за кредитов и долгов я понимал, что не смогу выехать из страны, потому что часть банков уже поставила запреты на фоне СВО и санкций. По сути, из-за одного решения государства у меня прекратился доход, который был налажен для выплат по кредитам, и образовался большой разрыв. Я понимал, что нужно придумывать что-то новое в новой стране, находясь в огромном эмоциональном и финансовом минусе. Жил тогда в комнатушке, условия говорят сами за себя.

На самом деле человек - крайне адаптивное существо, способное приспособиться к любой ситуации, хорошей и плохой, поэтому, наверное, не стоит переживать о том, что может случиться что-то плохое: скорее всего, ничего катастрофического не произойдёт, всегда найдёшь способ поесть, где остановиться, и это даст время собраться с мыслями и начать что-то новое, как показывает практика, часто даже лучше и успешнее, чем было раньше, на основе уже накопленного опыта.

У меня произошло несколько случайных встреч. Меня узнала на дороге девушка, увидела в Инстаграме ещё в Москве, остановилась, разговорились, и оказалось, что она занимается недвижимостью. Потом у сына в школе появился одноклассник-иностранец, мы познакомились с его отцом на школьных мероприятиях, и он, пообщавшись со мной, предложил стать партнёрами: увидел, что я хорошо соображаю, а ему как раз нужен был человек, который вёл бы часть бизнеса, сам он был более старой закалки, из Европы, консервативный, и не разбирался в онлайне.

[22:05] Макс Щёголев: Он предложил партнёрство по недвижимости. Я, уже с опытом, сразу предложил делать это на три месяца, и если что-то не устроит, разойтись. Проговорили доли, я понимал, что раз он меня приглашает, я в более сильной позиции, и без меня он ничего не сделает, поэтому договорились, что у меня будет 80% дохода от сделок, а я пользуюсь его инфраструктурой, офисом, базами и так далее. В итоге проработали не три месяца, а гораздо дольше: я принёс им достаточное количество продаж, а они ни одной, хотя у них были сотрудники-тайцы и работали они вдвоём с супругой. Я же, благодаря навыкам и обучаемости, по роликам на YouTube, сам настроил рекламу, запустил трафик, сам принимал и обрабатывал лиды, вёл простую CRM в Google Таблицах, и так пошли первые продажи.

Я понял, что интересно, но не хватает понимания, как построить действительно большой поток лидов, и параллельно протестировал ещё одно направление - привлечение инвестиций и продажу бизнесов, которым занимался ещё в Москве. Подумал: почему бы не пойти этим же путём здесь, не продавать бизнес как услугу, а продавать сразу готовый бизнес целиком. У меня самого и у знакомых в Москве это получалось много раз. Решил проверить: чем заграничный рынок отличается по факту, тем более что я тоже планировал продавать русскоязычным ребятам, а валютная доходность для многих привлекательна, всё больше людей задумываются о переезде, но не знают, чем заниматься. Дал пару объявлений и увидел очень крутой отклик. В моём случае это был бизнес по прокату байков, но я не покупал байки, чтобы сдавать в аренду, как делает большинство, я продавал готовый бизнес по аренде байков вместе с системой.

[25:19] Макс Щёголев: Коротко: я сам помогал покупателю приобрести и доставить байки до нужной локации, показывал, как их сдавать, описывал систему сдачи, привлечения клиентов и общения с ними, простые скрипты, давал несколько финансовых таблиц из моих прошлых бизнесов, упрощённых под этот масштаб, и настраивал поток клиентов. Занимаясь этим 10-14 дней с нуля, я выстраивал систему так, чтобы оставить человеку полностью работающий бизнес: он видел, как всё происходит, участвовал под моим надзором, и после подписания шёл второй транш, вторые 50% оплаты моих услуг. По факту я за две недели делал прибыль, эквивалентную двум годам работы этого бизнеса, а человек получал бизнес в валюте с доходностью 50% годовых, а после возврата инвестиций доходность вырастала уже почти до 100%. Все были в плюсе. Я запустил несколько таких проектов, у одного из клиентов сейчас уже около 70 байков вместо начальных 10, у другого около 20, и они продолжают работать.

Но я понял, что стабильно и долго зарабатывать этим инструментом без своего постоянного включения я не смогу, а в недвижимости у меня уже был бэкграунд предпринимателя, работающего не своими руками, а через команду, и там можно выстроить систему, работающую без меня, это, конечно, самое крутое. На одном из мастермайндов, тоже классный инструмент обратной связи, потому что мы принимаем решения исходя из своих ошибочных суждений, иллюзий или болезненного прошлого опыта, который был неудачным не потому, что подход не работает, а потому что так тогда сложилось, более сильные или равные по уровню предприниматели, которые трезво смотрят со стороны, задали мне кучу наводящих вопросов, и я увидел, что история с байками крутая и можно классно зарабатывать в моменте, но она требует моего глубокого погружения и экспертности, а делегировать её я тогда не понимал как. Поэтому выбор пал на недвижимость, и я начал развивать это направление и команду.

[28:32] Макс Щёголев: Примерно два года назад я начал этим заниматься, а месяц назад мы получили первое место по продажам у одного из крупнейших застройщиков, нам подарили Tesla. Это подтверждение того, что мы идём в правильном направлении, хотя команда у меня пока небольшая. Но не без ошибок: в этом году произошёл один из неприятных, хоть и не худших по деньгам, но неприятных в личностном плане моментов, почти в один день ушла часть команды, включая мою руководительницу, как мне казалось, из-за недопонимания, а потом оказалось, что они уже давно были недовольны и ушли к конкуренту в другую страну заниматься тем же самым, потому что там предложили больше денег.

Дело было в одном человеке, которого можно называть по-разному: где-то СЕО, где-то управляющая, где-то правая рука, где-то управляющий партнёр. Начинали мы с того, что это был условно бизнес-ассистент, и я постепенно перекладывал на неё всё больше задач. Когда потом пришлось распутывать этот клубок, как так вышло, что у неё оказалось 80% информации по компании, которую забрали в один день, я понял, что, возможно, план вынашивался заранее.

Смысл в том, что многое делалось не на моих аккаунтах, хотя по идее всё должно было быть на моих, потому что к человеку было чрезмерно высокое доверие: сначала мы просто дружили какое-то время, были знакомы, из одного города, а уже потом, спустя несколько лет, стали коллегами. Оказывается, в любом случае нужно разделять профессиональные истории с историями дружбы и личных отношений, и это не значит, что нельзя строить бизнес с друзьями или семьёй.

[31:43] Макс Щёголев: Как собственник я отвечал в том числе за безопасность компании, и моей прямой обязанностью было удостовериться, что все документы и новые доступы к обучающим платформам оформляются строго на аккаунты компании либо на мои личные, а не на личные аккаунты сотрудника. Хотя это много раз оговаривалось и было прописано в регламентах, на деле контролировалось не так и не мной, потому что я переложил ответственность на «я же доверяю, что там человек может сделать». Казалось бы, после стольких лет и такого количества проектов чего тут не знать, но оказывается, есть моменты, которые всплывают только тогда, когда сам на них не обжёгся, и они просто не попадают в фокус внимания. Это стала ещё одна болезненная история, после которой особое внимание теперь уделяется безопасности и дополнительным проверкам, чтобы всё, что может быть ценно для дальнейшего развития и масштабирования, было именно на ресурсах компании либо на моих личных, в зависимости от сервиса.

Ты задал вопрос, как я справлялся. В каждой такой ситуации самое главное, несмотря на самое большое желание закрыться и сидеть дома одному, идти общаться, с уже знакомыми, а желательно ещё и знакомиться с новыми людьми, потому что у меня все самые лучшие, самые прорывные финансовые результаты всегда были связаны со знакомствами, на обучении, на общих мероприятиях, просто на встречах.

[34:55] Макс Щёголев: Нетворк даже не нужно специально искать, он всегда приходит сам, рождается как искра. Ты идёшь на мероприятие не для того, чтобы запустить бизнес, а чтобы получить новые знания, узнать что-то интересное, возможно с кем-то познакомиться, без конкретной цели, и вот вы просто подходите друг к другу, разговорились: «о, я вот это», «а я вот это», «давай», «давай», и всё быстро распаковывается. То же самое с наставниками, я их так называю, это более опытные и мудрые люди, за которыми я наблюдал онлайн, вдохновлялся их подкастами, тем, как они разбирают чужие бизнес-кейсы, и переносил это на свои ситуации: а как бы я поступил, какой урок могу вынести и применить у себя, не заплатив высокую цену за собственные ошибки.

Общение всегда приводит к крутым идеям и коллаборациям, партнёрствам не в смысле совместного запуска бизнеса, а, например, я подключил человека, который помогает мне с финансами, с клиентами, с самыми простыми обменными переводами по недвижимости, и закрыл главную боль и страх большинства людей, которые удалённо совершают покупку недвижимости, вопрос доверия и гарантий. Раньше это занимало у меня много нервов и переживаний, подведут новые партнёры или нет, а сейчас тотальное спокойствие, фокус полностью ушёл с этого направления, тыл прикрыт, и это помогает спокойно масштабироваться и расти, не являясь узким горлышком, как бывает у компаний без таких партнёров. Родилось это просто: приехал знакомый, позвал ещё нескольких знакомых, посидели, поужинали, познакомились: «о, прикольно», «а давай», «а давай», и вот так.

Так же и с обучением: за это время было прочитано много литературы, в том числе бизнес-литературы и материалов на тему how-to, по крупицам. Не могу сказать, что какая-то одна конкретная книга сильно повлияла, но в совокупности эти десятки книг вместе укрепили внутренний фундамент и понимание происходящего, дали силы двигаться дальше, но уже более правильно. Хотя я всегда считал себя максимально честным и искренним, за последний год я изучил очень много материалов по этике, и оказалось, что есть гораздо больше моментов, которые я раньше в обычной жизни не замечал, но которые влияют на нашу жизнь, и пересмотр этой концепции сказался и на энергии, и на самочувствии, и на результатах в бизнесе.

[38:06] Макс Щёголев: В последнее время я много занимаюсь ежедневной учёбой и развитием, и результаты в бизнесе гораздо более мощные, чем были, когда я 24 на 7 находился в Москве, хватался за все возможности одновременно, работал по нескольким проектам сразу, бегал, прыгал, был выжатым как лимон, всегда в запарке. Казалось бы, Москва, куча возможностей, но, приехав в Таиланд, который многие называют «деревней», я почувствовал себя гораздо более счастливым и спокойным, а финансовые результаты гораздо более мощными, чем когда-либо раньше, при том что сейчас я уделяю профессиональной деятельности час-два, иногда три часа в день, когда есть созвоны.

Одна из новых фраз, которая, наверное, станет для меня путеводной звездой на ближайшее будущее: качество определяет количество. Раньше казалось наоборот, что количество часов, потраченных на работу, на сотрудников, на клиентов, рождает качество жизни в виде денег и всего остального. А сейчас у меня переосмысление: не нужно уделять этому восемь часов, нужно делать это очень качественно и направленно, это даёт гораздо более крутые результаты.

Недавно ездил в Дубай на крутой тренинг по команде и тоже узнал много интересного. Из очевидных вещей, которые раньше не замечал: я всегда старался затыкать все дыры сам, какой-то факап, косяк, недоделанный процесс, сам погружался, вместо того чтобы, скажем, протестировать десять новых сотрудников или найти бюджет, открывал YouTube и сам учился настраивать рекламные кампании в Facebook и так далее, тратя огромное количество времени и энергии на то, чтобы разобраться в том, в чём я не профессионал, и закрывать эти дыры. А их одновременно много, и разорваться невозможно, конечный результат от этого был плохой, а сам ты уставал, потому что находился в этой беготне 24 на 7.

[41:24] Макс Щёголев: Одна из ключевых концепций: задача собственника, руководителя, основателя, помимо того, чтобы найти или придумать идею, увидеть её где-то или подсмотреть, собрать ресурсы, привлечь инвестиции, свои или чужие деньги, это, конечно же, команда. Найти крутых ребят, которые будут гореть, заряжены и профессиональны, сейчас, на мой взгляд, это главный челлендж и квест, и научившись решать его системно, можно прийти к кардинально большим результатам. Единственное различие между миллиардными и миллионными компаниями - это команда: кто у руля, кто топы и как они, соответственно, набирают свои уровни ниже себя. Культура найма и общения внутри команды - это ключевой момент, который всегда идёт от собственника: такими темпами и в таких масштабах компания и может добиться результата и достичь невероятного.

Команда для меня всегда была вопросом номер один, я понимал, что круто, когда есть команда, круто, когда можно делегировать, и желательно найти людей поумнее себя, но не было настолько глубокого понимания, кто именно нужен и зачем нужны именно топы. На старте я всегда действовал с позиции экономии: если у меня есть инвестиции, свои деньги, которые я вкладываю в проект, то чем экономнее и бюджетнее я это сделаю, тем лучше, а топы могут съесть огромную часть затрат на старте, поэтому я старался закрывать эти позиции своими ресурсами и знаниями, сидя одновременно в пяти шляпах, а через месяц-два результата нет, потому что я не профессионал в каждой из этих областей.

Если правильно найти и замотивировать людей, как показывает практика ребят из моего окружения, даже молодые ребята по 20 лет спокойно берут топов из Яндекса, те к ним идут за примерно тем же доходом, что и в Яндексе, при должном намерении, огне в глазах и системном подходе. Раньше я даже не думал, что парень из Тюмени может нанять топа из Яндекса, но это возможно, потому что у наёмного сотрудника даже в топовой компании со временем возникают другие вызовы: например, сегодня ему нужны деньги, а через два года у него уже другие челленджи, новые регионы, новые квесты, и это может мотивировать гораздо сильнее, чем сиюминутные финансы.

[44:36] Макс Щёголев: Следующий год у меня будет посвящён развитию команды, и делать это я буду уже в правильном русле, с новыми навыками и знаниями, полученными на обучении, и с правильным подходом, который, я уверен, приведёт к гораздо большим результатам. Я вижу это на примере всех компаний, с которыми мы находимся в мастермайнде и трекинге после этого обучения, и какие результаты это даёт.

Один из лайфхаков, который я узнал не так давно и который для нашего сегмента бизнеса, казалось бы, очевиден, но никто его не использует, это история про консультации у топ-игроков. Концепция в двух словах: например, у меня в компании сейчас не лучшие результаты по продажам. Есть несколько путей: качать себя в продажах, ругать или менять руководителя отдела продаж, искать кого-то более компетентного, или найти компании с сильно большими результатами, чем у меня, к которым я стремлюсь, и взять консультацию у их руководителей или директоров, а в идеале ещё выше по позиции, чем мне нужна. Казалось бы, зачем условным конкурентам или даже игрокам из смежных ниш это рассказывать, но оказывается, людям очень важны подтверждение и признание, и при правильном подходе часто получается бесплатно. Правильная формулировка запроса - «я хотел бы платную консультацию по таким-то вопросам» - и человек отвечает: да, без проблем, давай выберем время, причём не через месяц-два-три, а сегодня-завтра-послезавтра.

Конечно, есть процент людей, которые могут отказать или сослаться на NDA, но задача не в том, чтобы выяснить какую-то секретную информацию, а в подходе к вещам, важным для масштабирования. И оказывается, что деньги за это часто не нужны, человеку было интересно самому собрать это воедино, описать свою систему, кому-то в компании достаточно признания со стороны. Так рождаются в том числе партнёрства: часть людей, увидев такой подход, говорят - а не поработать ли нам вместе, и ты получаешь два в одном: полезную информацию и сильного человека, который видит, что вы можете сработаться, например, если у него в его компании в моменте были какие-то недопонимания и он хотел бы уйти.

[47:50] Макс Щёголев: Это не обязательно только продажи, так же можно закрыть маркетинг, HR, что угодно, причём не только самому: я проводил консультации и со своей управляющей, и она была в восторге, что так вообще можно делать. По факту это элементарно, иногда даже бесплатно, а максимум, что я платил, около 20 000 рублей за двухчасовую консультацию собственника бизнеса, за которую я бы отдал в несколько раз больше. А ребята, кто работает на международном рынке, покупали часовую консультацию за 250-300 долларов у основателя компании с капитализацией в миллиарды долларов, рассказывал, что тот за час закрыл все вопросы, на которые он последние два года тратил огромное количество времени и денег, изучая всё сам, и просто сказал: нет, это не работает, делай раз-два-три.

[47:50] Сергей Кузнецов: Спасибо тебе огромное, что поделился, большую часть из этого мы уже в той или иной мере применяем, но опять же ты лимитируешь меня в одном: например, по такому же адвайзингу я ещё не обращался к собственникам зарубежных компаний, оставался в среднем круге, знакомых знакомых, и мы привлекали очень мощных ребят, но не в холодную. Я как-то не думал, что можно и в холодную аутрич делать этих людей.

[48:37] Макс Щёголев: Извини, что перебью, есть ресурсы и сайты, где такие люди участвуют в благотворительных историях, в том числе были такие и в России, я не помню названия, но многие ребята брали там консультации у собственников крупных корпораций и многомиллиардных платформ. Причём не нужно писать в холодную, по большинству запросов это есть в открытом доступе в формате аукциона или фиксированной ставки: заходишь на ресурс, видишь компетенции и опыт человека, оплачиваешь, условно, 150-200 долларов в зависимости от уровня, и получаешь слот в его расписании, формат менторства или наставничества.

[51:04] Макс Щёголев: Казалось бы, в прошлой логике, зачем собственнику компании с капитализацией в сотни миллионов долларов продавать часовую консультацию за 100-200 долларов, это же не инфобизнесмен, он в секунду зарабатывает в тысячу раз больше. Но дело в вопросе признания и в желании отдать кому-то, помочь своими компетенциями, что для людей, добившихся уже всех финансовых результатов, может быть гораздо важнее. Если такая консультация поможет сделать чей-то мир круче, сделать ещё несколько проектов, команду счастливее, это невероятный вклад, который по цепочке может изменить много судеб в лучшую сторону.

[51:51] Сергей Кузнецов: Супер, Макс, спасибо тебе огромное. Ты много рассказывал про обучение, из того, чему ты учился за последние год-два, назови самые большие инсайты, которые ты можешь применить в жизни и бизнесе.

[51:51] Макс Щёголев: Из прикладного - это история про команду, обучение, о котором я тебе говорил, называется «Команда», тренинг Паши Гительмана, поток уже приближается к сороковому. Я следил за Пашей года три-четыре, наблюдал за ним как за предпринимателем, его RT - одна из крупнейших маркетинговых компаний в России, а после этого он делал очень крутые проекты, которые даже не афиширует, с невероятной экспертностью. После того как больше десяти моих друзей, которым я доверяю, сказали, что это было лучшее, что было в их жизни, а я знаю, что они проходили десятки других обучений, я, несмотря на цену, собрался и поехал, действительно невероятный объём пользы и информации, и подача гораздо ценнее, чем цена, и чем раньше я бы это прошёл, тем дальше уже был бы впереди.

Классными были тренинги по коммуникации, про то, как общаться с человеком, как понимать и доносить информацию, понимать, что он действительно понял, потому что большинство конфликтов, недопониманий, ссор, расставаний партнёров и разводов происходит только из-за отсутствия правильной коммуникации, и одно это улучшение может кардинально изменить жизнь для многих. Кажется, что «ну общаться, что там сложного», но на самом деле это очень глубокий уровень детализации правильной передачи сообщения и понимания, что человек действительно услышал то же, что ты имел в виду, а не что-то другое. Часто один сказал одно, другой понял другое, и через год встречаются делить что-то: «а ты же сказал то», «а я не так понял», и там, где на кону большие деньги, случаются тяжёлые конфликты. То же самое и в семье, поэтому правильная коммуникация с бизнес-партнёрами и с личными партнёрами - это залог счастливой и успешной жизни, наверное, второе по важности после команды.

[52:39] Сергей Кузнецов: Второй вопрос: какая привычка или установка за последнее время была наиболее эффективной и больше всего повлияла на тебя и твой бизнес?

[54:18] Макс Щёголев: Наверное, что всё происходящее со мной - это на 100% только моя ответственность. Любые события, обстоятельства, чьё-то предательство, всё это всегда зависит только от меня. Раньше я думал: ну почему опять это случилось со мной, я же так старался, хотел сделать мир лучше, как будто я жертва. Но если бы я на 100% детально прописал всё в соглашении, если бы я правильно следил за доступами, ситуация не привела бы к такому. То есть в любом случае я допустил такую возможность, и поэтому это случилось, это касается абсолютно любой сферы, даже автомобильной аварии: если ты стоял и в тебя въехали, значит, ты неправильно припарковался или не проанализировал, что место потенциально опасное. Быть причиной всего происходящего вокруг, когда я всё больше стал по-настоящему жить этой мыслью, как будто начало происходить волшебство, стали случаться преимущественно положительные события. Когда действительно берёшь ответственность за свою жизнь на максимум, а не только на словах, а проживаешь это на 100%, вселенная как будто начинает по-другому раздавать подарки судьбы.

[54:18] Сергей Кузнецов: Потрясающий инсайт, спасибо тебе, Макс. Несколько практических вопросов. Первый: какие критерии ты используешь для оценки перспективности запуска той или иной бизнес-идеи или нового направления?

[54:18] Макс Щёголев: Первое и самое главное для меня - это потенциал, ёмкость направления: смогу ли я в этом направлении построить на продажу или на капитализацию большую компанию, либо зарабатывать стабильно очень много на кэшфлоу, дивидендный бизнес. Даже если я хорошо всё сделаю, но масштабируюсь в узкую нишу, где нет возможности много зарабатывать, это для меня обречено на провал, потому что нет возможности раскрыться. Даже если я не смогу завоевать даже 1% рынка, лучше идти в нишу, где этот 1% даст миллиарды. Второй критерий - насколько мне действительно интересно, потому что я уже несколько лет стараюсь действовать только в направлениях, которые мне очень интересны, либо с крутыми клиентами, с которыми приятно взаимодействовать, либо с высокими чеками и международным охватом. Например, этим летом мы были в Аргентине, и для меня одним из крутых осознаний было, что я, парень из Тюмени, продаю недвижимость американцам, недвижимость в Таиланде, сидя в Аргентине, и это можно делать уже не самому, а обучив команду, и продавать не только нашим клиентам, но и зарубежным.

[57:34] Макс Щёголев: И последний фактор - есть ли у меня уже какие-то компетенции в направлении, чтобы стать своего рода донором для старта этой компании и начать циклы самостоятельно, войти с меньшей кровью. То есть не тот подход, когда ты хочешь сделать стартап, ничего в нём не понимаешь, привлекаешь деньги и набираешь команду, которая всё сделает, такой подход мне пока не близок. Мне ближе, когда у меня уже есть экспертность, например в продажах на большие чеки и в привлечении инвестиций, тогда недвижимость для меня очень органична, потому что вокруг те же инвестиции, та же целевая аудитория, всё легко, и я быстро могу безболезненно начать действовать, сделать MVP кровью, которая уже принесёт реальные деньги, чтобы протестировать жизнеспособность идеи, а уже потом вкладывать туда инвестиции, команду и всё остальное.

[57:34] Сергей Кузнецов: Я как раз хотел задать этот вопрос, ты его полностью раскрыл, спасибо, Макс. Второй вопрос, очень близкий к этому: какие две-три модели дивидендного бизнеса тебе сейчас очень нравятся, но ты их пока не запускаешь из-за приоритетов по времени?

[58:22] Макс Щёголев: Глядя на ребят вокруг, включая моих партнёров по финансовым вопросам, я вижу, что вопрос обмена денежных средств по миру очень актуален, перестановки денег. Здесь, конечно, нужны компетенции и правильная безопасность в каждой отдельной стране, но при должном подходе это очень доходный именно дивидендный бизнес: я вижу, что у них в день проходят десятки миллионов долларов и на каждом обмене хороший процент, и по факту, один раз настроив инфраструктуру правильно, небольшим количеством людей можно получать очень крутые финансовые результаты, хотя это не про высокие технологии, а простой и понятный бизнес при правильной подготовке фундамента по безопасности.

Ещё - бизнес по недвижимости, но в других странах: я вижу, что эта модель тоже работает, но меня пока не хватает на все страны сразу, хочется сначала сделать круто здесь, в рамках той территории и объёма, которые я ещё далеко не занял, распыляться сейчас смысла нет, тем более я вижу, что в большинстве других стран работает та же самая модель. И если говорить про совсем небольшой бизнес, например в рамках экспатов, это разные небольшие бизнесы, охватывающие помощь приезжим в этих странах: обустройство, акклиматизация, аренда транспорта, жилья, визы, консьерж-сервис и подобное. Я видел, что ребята уже несколько лет классно на этом зарабатывают.

[60:02] Сергей Кузнецов: Спасибо, Макс, что поделился. Следующий вопрос: кто сейчас является для тебя ментором, наставником или предпринимателем, на которого ты ориентируешься, за которым следишь, некая ролевая модель?

[60:53] Макс Щёголев: Хороший вопрос. Не могу выделить одного человека, потому что я наблюдаю за несколькими людьми, и в каждом мне нравится что-то своё, поэтому ролевая модель у меня комбинированная. Из тех, кто в том числе спасал меня в депрессивные моменты пару лет назад, это подкасты Гребенюка: Миша очень круто проводит разборы, и даже просто просматривая их на его YouTube-канале, который сейчас, к сожалению, наверное, не выходит, я замечал, что моё состояние во время и после просмотра сильно выше и лучше, чем до, и мотивирует, и заряжает, и даёт прикладные инструменты.

Ещё мне нравится история Олега Торбосова, я наблюдал за ним профессионально, с точки зрения недвижимости, ещё со времён примерно 2016 года, до создания его агентства недвижимости, весь путь становления, и как сейчас они продают на десятки миллиардов, работая при этом час-полтора в неделю, насколько круто у него выстроены регламенты, обучение и работа в команде. Одна из его главных ценностей - прожить максимальное число качественно счастливых дней, а не гнаться за богатством: при доходе выше примерно 10 миллионов рублей или 100 000 долларов в месяц качество жизни уже почти не меняется, разница ощутима до 5 миллионов, после 5-10 миллионов рублей в месяц влияние на качество жизни почти исчезает, ты и так можешь летать джетом или первым классом, покупать и арендовать что угодно. Всё, что выше, это уже игра в капитал, в инвестиции. Он называет это здоровым гедонизмом, не про «винишко», а про качество отношений в семье, про развитие себя, тела, духовное развитие, про то, чтобы быть счастливым и кайфовать, а не нагружать себя всё большим объёмом ради того, что тебе никогда не понадобится и что с собой не унесёшь. При этом важен баланс, не уходить в отказ от всего и пользы миру, а на высоком уровне качества жизни продолжать приносить большую пользу и хорошо зарабатывать, просто не нестись сломя голову ради целей, которые на самом деле не твои.

Ещё часть ролевых моделей - это люди из моего окружения, не публичные, но более крутые и в финансовом плане, и в плане семейных отношений, например с 15-летним стажем брака, с детьми, с невероятно гармоничными отношениями, то, как они отдают в мир, несут пользу, доносят ценности и смыслы. Эту мудрость я тоже черпаю от них.

[64:06] Макс Щёголев: Мне очень нравится здесь, на этой встрече, потому что здесь очень крутое, сильное окружение, не хочу называть это комьюнити или сообществом, скорее конкретные люди, с которыми классно проводить время и у которых можно бесконечно черпать эту мудрость и применять в жизни, в том числе советуются и рекомендуют определённые обучения. Хотя это просто такие же простые предприниматели, без какой-либо публичности или инфобизнеса, просто задай вопрос, и он всегда ответит по контексту и поделится своим опытом.

[64:53] Сергей Кузнецов: Спасибо тебе, Макс, за такой многогранный ответ. Наверное, последний вопрос: пять главных скилов фаундера, на твой взгляд?

[65:42] Макс Щёголев: Сейчас на первое место я поставлю умение находить крутую команду, создавать её, мотивировать, заряжать и вести, это сейчас в моих реалиях скилл номер один. Второй, не самый банальный, хотя звучал ещё из вакансий, стрессоустойчивость: способность выдерживать барьеры, адаптироваться к изменениям, быть гибким и всегда смотреть на происходящее не «почему это случилось», а «для чего», не сдаваться, идти дальше и подниматься после каждого падения, потому что дальше всегда будет победа, всегда есть свет в конце тоннеля.

[67:19] Макс Щёголев: Раз у меня большая часть жизни была связана с привлечением инвестиций, я считаю это очень ценным навыком: когда нащупал рабочую модель бизнеса, своих денег никогда не хватит, чтобы масштабироваться с той скоростью или до того объёма, до которого это в принципе возможно, если есть амбиции. Умение правильно, грамотно привлекать инвестиции, не так, чтобы у тебя отжали половину компании или больше, а так, чтобы это были смарт-инвестиции: чтобы вошедший человек не только дал деньги, но и усилил тебя компетенциями, командой, знакомствами, это тоже я бы выделил как очень важный навык в наших реалиях.

Дальше - навык коммуникации: понимание, что за человек сейчас перед тобой, что для него важно, что ценно, какую пользу ты можешь ему принести. И последнее, тоже в рамках сегодняшних реалий, это не работать 24 часа в сутки, а выделять время на баланс, в зависимости от того, что сейчас важно и ценно для человека: семья, спорт, или и то и другое, то, что заряжает и даёт энергию. Мы уже не молоды, и раньше это давалось легче, а сейчас важно уметь находить моменты, которые высасывают энергию и не приносят пользы, и убирать их, а также находить моменты, которые заряжают и дают энергию, идти по этому списку осознанно, будь то подкаст, кино, сёрф, тренировка или общение с родителями или ребёнком. У каждого это своё, и умение отличать одно от другого даёт больше энергии фокусу, а значит, и большие результаты проекту: команда видит, что ты силён и замотивирован, а не выжат как лимон.

[69:09] Сергей Кузнецов: Кайф, Макс, спасибо тебе огромное. Хочу добавить по поводу молодости: мудрость и опыт как раз компенсируют чуть меньший уровень энергии, поэтому пятый пункт мне кажется супер важным. Спасибо тебе огромное за то, что поделился, получился очень интересный, глубокий, многогранный диалог, я тебе очень благодарен за это.

[70:46] Макс Щёголев: Спасибо тебе большое, для меня это был новый опыт, было очень интересно, спасибо, что пригласил.