Про выгорание, делегирование и будущее с AI - фаундер агентства "Сделаем"

[00:00] Паша: Миллионов шесть я вкинул в какую-то полную хрень. Всех людей я поувольнял. Потом я сам ко всем ходил такой: «Ты делаешь не то, давай ты будешь делать вот это, тут надо больше, масштабнее». Короче, психанул я. Потом я очень сильно выгорел, потому что опять я понял, что я работаю часов по 12 в день. А вот сейчас над агентством я, не знаю, часа два в неделю работаю: внутри, может, ну там планёрка с камдиром, планёрка с продакшеном, и там в чатике пару раз в день кто-то придёт, что-то спросит, типа там деньги тебе пришли или не пришли, я такой: пришли, нормально, всё, погнали. Круто. Но сейчас уже и это начало поднадоедать, потому что, ну, блин, хочется сделать что-то, чем будет очень много людей пользоваться.

[00:52] Сергей: Друзья, добро пожаловать на подкаст No Bullshit, бизнес без прикрас, на котором мы говорим о реальных проблемах бизнеса и как их решать. Я прошу вас не забывать комментить, ставить лайки, для того чтобы другие предприниматели тоже могли увидеть этот контент. И второе, я вас прошу не забывать подписываться на Telegram-канал, в котором мы постим все материалы наших подкастов, а также дополнительные материалы, которые дают наши дорогие гости. Плюс я рассказываю о том, как мы строим свой бизнес. Итак, сегодня с нами Паша Малянов, фаундер агентства «Сделаем», фаундер школы «Сделаем», а также основатель сообщества нейроэнтузиастов «Нейроцех». Паша, я очень рад тебя видеть.

Паша: Привет, спасибо, что позвал. Привет всем, кто будет смотреть. Рад с вами буду поболтать.

Сергей: Спасибо, Паш. Ты знаешь, я бы попросил тебя коротко рассказать про свою историю, про то, как ты пришёл к той точке, в которой находишься сейчас, чтобы немножко погрузить людей в контекст.

Паша: Ну, я коротенько расскажу. Заканчиваю университет в 2014 году. Иду фрилансить, не знаю, чем хочу заниматься. Иду настраивать какие-то компьютеры, чинить людям, то электриком поработал, то ещё где-то. А потом начал писать тексты на заказ, просто потому что подруга сказала: вот, есть клиент, ему нужно писать какие-то дешёвые тексты, платят по доллару за текст, писать можно 15 текстов в час. Нормальная подработка. Что-то попробовал, потыкался, нормально было, потом забил, а потом пошёл работать системным администратором в налоговую инспекцию за 7 000 рублей. Ничего толком там не делал, просто сидел. И в какой-то момент подумал: а что бы снова тексты не пописать, раз на работе много свободного времени. Начал писать, начало получаться. В первый же месяц заработал на текстах больше, чем в налоговой. Уволился, стал фрилансером. Дальше начал потихоньку развиваться: в маркетинге поразбирался, в SEO поразбирался, дизайн-проекты повёл. Потом открыл ИП, начало приходить много клиентов, начал нанимать людей, которые помогают. За пару лет это всё превратилось в агентство. И летом 2018 года я открыл агентство «Сделаем», сказал: всё, я теперь не фрилансер, я предприниматель, фаундер, приходите к нам, будем работать. Вот уже 7 лет агентство живёт. Сейчас оно топ-3 контент-агентство в России по рейтингу Рунета для крупных компаний. Пишем много классных текстов.

Сергей: Слушай, очень круто, Паш, спасибо, что поделился. Расскажи ещё немножко про то, как пришёл к «Нейроцеху», потому что ты, если откатывать назад, начал раньше, ещё до хайпа. Как ты почувствовал, что этим стоит заниматься? Чуйка, услышал кого-то, увидел? Поделись, пожалуйста, своим опытом.

Паша: Слушай, мне с детства эта тема была очень интересна. Всё, что касалось роботов, искусственного интеллекта, прямо вызывало восхищение, я искренне надеялся дожить до того момента, когда что-то такое появится. Когда я ещё работал копирайтером, был большой блог в диджитал-агентстве «Текстерра». Я туда написал большую статью о том, что через 10 лет будет революция: будете писать текстом, чего надо сделать, нейронка будет рисовать картинку, будете писать, какой текст надо сгенерировать. И, хотя тогда я посмотрел на те работы, которые велись в эту сторону, подумал: сейчас это, конечно, хрень полная, но я уверен, что на горизонте в 10 лет ребята разовьют это во что-то нормальное. Так и вышло: примерно через восемь лет после той статьи реально начали появляться Midjourney, GPT и прочие штуки. Когда они начали появляться, я пошёл смотреть и подумал: блин, это же офигенно, ты что-то пишешь, а тебе рисуют.

[03:15] Я помню, завис на Midjourney дня на два просто нон-стоп, меня прямо не отпускало, думал: да быть не может. Это космос: пиксель-арты какие-то рисовал, ещё что-то, вообще в восторге был. Но как-то не получалось это переделать в коммерческий проект: картиночки прикольно рисует, какие-то забавные ответы даёт, но как это использовать в работе, непонятно. Посмотрев, как быстро всё развивается, какой скачок за 3, 4 версии, я уже тогда смекнул, что через пару лет будет что-то нормальное. И начал докапываться до ребят в агентстве: пацаны, надо в этом разбираться по-любому. Я понимаю, что сейчас это выглядит как полная шляпа, но надо разбираться, чтобы потом не быть слоупоками, которых весь мир обогнал. Ребята такие: ну да, конечно, надо, только иди-ка ты, у нас своя работа есть. Я говорю: давайте наймём энтузиаста, который будет за зарплату сидеть и тестировать все эти штуки в агентстве, я готов за это платить. Они, наверное, офигели, и никто не согласился. Сказали: ты херню какую-то предлагаешь, Паша, иди погуляй, у нас свои дела. Я психанул тогда и решил сделать своё сообщество, в котором будет такая движуха, решил разбираться сам. В процессе узнал, что мой товарищ Паша Фёдоров тоже что-то такое делает. Прихожу к нему: давай делать вместе. Честно не знаю зачем я его позвал, наверное, чтобы не грустить одному, чтобы мотивации хватило довести до конца. Мы запустили «Нейроцех», в который начали собирать людей, которым интересны нейросети. Пока мы его делали, как раз вышел GPT-4, вышла новая версия Midjourney, они реально стали делать что-то полезное: люди начали генерить простые тексты и картинки, у нас в агентстве ребята уже начали генерить картинки для клиентских статей. Я всех ребят из агентства добавил: вебинары, материалы, хочешь не хочешь, делитесь. Сам начал много чего делать. Так оно и раскачалось.

Сергей: То есть очень органически, да? По сути ты следовал инстинкту и желанию кайфануть от того, что тебе нравится.

Паша: Да, да. Мне это было интересно, прикольно в этом разобраться, а не то, чтобы на этом денег заработать. Идея была такая: я делаю инфраструктуру, в которой люди могут разобраться в нейросетях. Причём я тоже, потому что когда начинал делать «Нейроцех», я только картинки в Midjourney генерил, вот это был верх моих знаний. Думаю: надо, чтобы кто-то приходил и рассказывал что-то интересное, я буду учиться, и другие люди пусть учатся, я у них за это возьму деньги.

Сергей: Очень классная концепция, Паш. Слушай, ты знаешь, я хочу традиционно начать, после того как мы сделали это короткое интро, традиционно хочу начать с факапов, потому что искренне считаю, что именно это делает нас теми, кто мы есть, то есть сложные жизненные ситуации в бизнесе, которые нас не убивают, но делают сильнее, они помогают нам вырасти, выйти на новый уровень. Мог бы рассказать о трёх или больше случаях в твоей жизни, которые были очень трансформационными, и какие инсайты ты словил?

[06:21] Паша: Ну, давай начнём с самого начала. По жизни я всегда был очень большим раздолбаем: не ходил на пары в университете, пил пиво, играл в блэк-метал группе, шарился по горам, ночевал где-то на стройплощадках в других городах, куда доезжал автостопом, такой панк, путешественник, автостопщик. И в какой-то момент, когда я съехал от родителей на пятом курсе университета, оказался в очень большой нищете, не каждый день ел. Этот момент, конечно, выбил меня из хорошей семьи, из нормального дома, приехал в какое-то гетто, где вокруг цыгане пьяные дерутся, а у меня денег нет на еду. И это меня очень сильно мотивировало начать что-то делать. У меня многие друзья говорили: мы пришли на госслужбу, сидим, работаем, денег хватает. А я такой: блин, ребят, мне не хватает, я тут с голода чуть не умираю. И я начал много работать. Не скажу, что это был самый низ жизни, я не был бомжом, но такой low life точно увидел, и это дало много мотивации работать. В процессе, когда начал много работать, много чего делать, оказалось, что это прикольно, что в жизни есть что-то другое интересное, кроме того, как бухать и гулять по лесу. Это можно назвать первая определяющая штука: моё трудолюбие возникло из крайней нищеты. А дальше стало уже просто интересно, денег стало нормально, но по инерции бежишь дальше, что-то делаешь.

Вторая штука, которая меня, наверное, очень сильно изменила, это было в 2022 году. Я решил попробовать сделать визу талантов в США. Что-то мне стрельнуло, захотелось: а почему бы и нет, можно сделать визу талантов, поехать в Штаты, попробовать там пожить. У меня вообще не было плана, чем я там буду заниматься, просто, почему бы и нет. Начал делать эту визу, нашёл юриста в Штатах, в Майами, который этим занимается. Он за пакет документов берёт 10 000 долларов, я ему эти 10 000 отдал. У нас с ним контракт на 3 месяца: за это время я должен собрать документы по его списку, и после этого мы начинаем двигаться дальше. А я так много работал, так загнался, что не успел, сделал, наверное, половину за 3 месяца. И он мне пишет: контракт закончился, до свидания.

[09:32] У нас в договоре написано: за 3 месяца не собрал, деньги не возвращаются. Я такой: а я же 10 000 потратил и ничего не сделал, как так вообще? Я так психанул в тот момент, думаю: блин, чем я вообще занимался эти 3 месяца, что не смог отработать почти миллион рублей, которые слил? И оказалось, что я занимался какой-то ерундой: носил документы от кого-то кому-то, следил за кем-то в чатиках, перекладывал файлы на дисках, очень много какой-то операционной, притом не умной операционной работы в бизнесе. Не сделки приводить, не продажи, а всякая рутина, которой всем в компании лень заниматься, но Паша же у нас единственный, кто может эту всю ерунду разобрать. И я подумал: блин, всё, я больше не хочу этим заниматься. Я опубликовал вакансию личного ассистента и прямо написал: есть огромная куча операционной фигни, в которой я больше не хочу разбираться, ваша задача, приходить и делать всё, что я скажу, абсолютно любую задачу, которую я скажу, буду делать. Я готов вас всему учить, готов рассказывать, буду вас любить и холить, только снимите с меня эту фигню, пожалуйста. Пришёл личный ассистент, Лена, и всё, у меня резко высвободилась куча времени, часов пять в день сразу же. Думаю: блин, я столько всего теперь сделать могу, могу теперь и какие-то ещё проекты смотреть, и блогом заниматься, и отдыхать. У меня, оказывается, появилось время, оказывается, выходные бывают. И это прямо одно из лучших решений вообще в бизнесе, в жизни: просто понять, что я погряз в рутине, и нанять человека, который будет этим заниматься.

А дальше личный ассистент начала следить за тем, чтобы я не нагружал себя слишком сильно, потому что у меня была привычка: раз в день есть 8 часов, значит, восемь часовых созвонов надо туда влепить, а потом ещё 4 часа посидеть, чем-то ещё позаниматься между этими созвонами. Ассистент во время очередного созвона на это посмотрела и говорит: Паш, ты каким-то заёбанным выглядишь, давай не больше четырёх созвонов в день, пожалуйста, а на выходных вообще всё, что будешь ставить, буду удалять, учись на выходных отдыхать. Я такой: ну давай попробуем.

Сергей: Где такую классную систему нашёл?

Паша: Слушай, она мой канал читала. Настолько прозаично: я у себя в канале закинул вакансию, отозвалось человек 100, провёл собеседований 20, увидел Лену, офигенно, и всё. Лена уже не работает со мной, к сожалению, хотя, может, и не к сожалению, потому что она занимается тем, чем ей нравится, своё дело делает, людей коучит и делает их счастливыми. У меня уже три-четыре ассистентки сменилось, сейчас ассистент Катя, тоже всё по кайфу, во всём помогает, и врача найти, и всё остальное. В общем, всё, что мне неинтересно делать, я спихиваю на ассистента и кайфую.

Сергей: На нудные совещания её не отправляешь?

Паша: Это пока нет. В общем, ассистент, это прям одно из лучших решений в моей жизни. Давай, какой ещё факап можно рассказать?

[12:40] В прошлом году, буквально в конце 2024 года, в агентстве стало всё очень хорошо с деньгами: у меня директор по продакшену смогла очень хорошо повысить маржинальность, денег стало раза в три больше, чем было до этого. И мне сорвало башню: не в плане, что сейчас буду себе машины покупать, квартиры, а в плане, сейчас будем масштабироваться, буду нанимать людей. Нужен HR-директор, директор по продажам, нужен главный маркетолог, коммерческий директор, финансовый директор. Ещё давайте наймём фасилитатора для стратсессии и проведём тимбилдинговую стратсессию, ещё давайте корпоратив, ещё давайте то, короче, миллионов шесть я вкинул в какую-то полную хрень. У нас было агентство из нескольких десятков человек, всё полностью переделываем, теперь должно быть много всего и должны быть другие финансы, другой HR, всё другое. Три месяца, короче, всё это делали, все обосрались, все меня начали бесить. Я сам ко всем ходил и говорил: ты делаешь не то, давай ты будешь делать вот это, тут надо больше, масштабнее. Короче, психанул я, всех людей поувольнял. Потом я очень сильно выгорел, потому что снова понял, что работаю по 12 часов в день. Я уже не занимаюсь операционной фигнёй, но постоянно хожу на встречи, рассказываю директорам, как должна выглядеть компания будущего. Очень сильно заколебался, уволил всех, кого нанял, и на месяц просто выпал из работы, сидел, играл целый месяц и ничего по работе не смотрел. Ко мне кто-то приходит: ребят, я не знаю, разбирайтесь сами, я даже участвовать в этом не хочу, пусть агентство закроется, мне уже всё равно, меня уже тошнит от него. Месяц я так посидел, потом отпустило. Понял, что не надо настолько резко пытаться внедрять изменения, лучше по чуть-чуть.

[15:53] Любое изменение отжирает часть твоего фокуса в голове, поэтому не надо делать всё сразу. Не нужно, если видишь, что человек не подходит, пытаться его ещё 3 месяца подержать в надежде, что он себя проявит. Не подходит, значит, до свидания. И стало всё сильно лучше. Сейчас над агентством я работаю часа два-три в неделю: там планёрка с креативным директором, планёрка с продакшеном, и в чатике пару раз в день кто-то придёт, спросит, там деньги пришли или не пришли, я такой: пришли, нормально, всё, погнали. Вот такие три, наверное, самые знаковые штуки.

Сергей: Очень круто, спасибо тебе огромное, что поделился. Такие жизненные истории очень близкие, мне кажется, любому предпринимателю, потому что мы все через это проходили. Расскажи, ты уже 7 лет в агентстве, что сейчас, ты всего 2 часа занимаешься. Как удалось выйти из операционки и при этом оставаться эффективным? У многих фаундеров есть страх, что передашь дела управляющему директору, и всё похерится, понятно, что сильно зависит от этапа роста компании, уже есть имидж, всё-таки Рунет номер два. Как ты к этому пришёл, в какой момент понял, что нужно передавать?

[19:03] Паша: Слушай, мне всегда было очень тяжело передавать дела, делегировать это мне не близко. Думаю: я сейчас отдам, а они там какую-то ерунду сделают, всё похерят. Я помню это, ночью просыпался с мыслью: блин, а если агентство развалится, что я делать буду? Надо срочно завтра пойти посмотреть, что они делают с утра. Вот до такого доходило. И всё делегирование происходило через состояние крайней измотанности. Я что-то делаю, мне страшно это кому-то передать, я делаю, люди подходят, говорят: Паш, дай я попробую, я такой: нет, я делаю, я делаю. А потом меня очень сильно от этого начинало тошнить, вплоть до того, что я говорил: если ещё хоть раз в жизни напишу хоть одно коммерческое предложение для клиента, я это агентство удалю. И тогда я говорил: ребят, всё, коммерческие предложения теперь пишете вы, я больше никогда к этому не притронусь, до свидания. И все делегирования первое время происходили именно так.

Мы создали агентство вдвоём с партнёром, в 2022 году мы разошлись, поделили агентство на две части, но сначала были вдвоём, оба делали всё: и документы, и маркетинг, и продажи, и с клиентами вели проекты, общались. В какой-то момент подумали: денег меньше, чем когда мы фрилансили, зачем мы этим вообще занялись, зарабатывали нормально, стали агентством, теперь сидим без денег, надо что-то думать. Подумали, что когда агентство состоит из двух фаундеров, которые делают всё, это не очень-то бизнес. Наняли человека, который будет заниматься клиентскими проектами, человека хорошего, с которым я давно работал. Отдали ему всё, но первое время всё равно было тревожно: ты приходишь и постоянно за ним перепроверяешь. Потом в какой-то момент я проснулся посреди ночи от того, что мне приснилось, что этот человек забыл клиенту вовремя ответить, клиент написал мне в личку: Паша, что за фигня? Я проснулся, побежал к компьютеру проверять и подумал: что я вообще делаю, чем я в жизни занимаюсь? И решил перестать в это лезть. И оказалось, что всё нормально: можно смотреть не раз в день, а раз в месяц выборочно, и хуже не станет. Точно так же было с продажами, с маркетингом, со всем остальным.

Второе, это документы и бухгалтерия. Я вёл всю бухгалтерию сам, сам ходил на почту, относил документы. Думал: как я кому-то это отдам, вдруг они куда-то не туда отправят. Потом понял, что где-то накосячил в документах, что-то забыл, пришёл клиент и опрокинул нас, потому что мы забыли подписать акт по договору, а если нет акта, деньги возвращаются. Мы ему вернули деньги. Я подумал: всё, никогда в жизни больше этим не займусь. Наняли бухгалтера, и тоже оказалось, никаких проблем нет.

[22:15] Точно так же было с маркетингом: я этим занимался, нанял SMM-специалиста, который делал всё, что я скажу, и он постоянно говорил: чувак, я не хочу делать то, что ты мне говоришь, дай мне возможность самому что-то делать. Я ходил, проверял за ним, проверял, а потом сказал: господи, всё, делай уже, глаза мои не видели эти посты. И он начал всё делать сам. Сейчас он наш коммерческий директор, дорос нормально, за всё сам отвечает. И с продажами было так же, и со всем остальным. С каждым шагом было чуть-чуть, но полегче делегировать. Где-то в прошлом году я уже пришёл к тому, что морально готов нанять человека и сказать: на, делай, я раз в неделю буду с тобой созваниваться, будешь показывать, что ты сделал, и будешь дальше идти, я не буду лезть. У меня это лет шесть заняло, я учился не бояться делегировать. Сейчас в принципе нормально, не боюсь. Всё ещё бывает, что накатывает тревога: блин, а что они там сделали, надо срочно пойти посмотреть, сидишь, ковыряешься полчаса, потом думаешь: не хочу это делать, вспоминаешь всё это и уходишь.

Сергей: То есть одёргиваешь себя?

Паша: Да.

Сергей: Слушай, мы с тобой ещё до подкаста обсудили интересную тему, что немножко уже устал от агентства и хочется двигать что-то новое. Какие сейчас новые фокусы, куда хочется идти, чем заниматься?

[25:26] Паша: Тут не то, что устал, скорее, знаешь, как пирамида потребностей Маслоу: сначала начал работать просто потому, что жрать хотелось, это было самое главное. Потом вроде кушать есть чего, хочется теперь чем-то интересным заниматься, начинаешь выискивать в своей работе штуки, которые тебе интересны. А потом такой: блин, хочется не просто, чтобы мне было интересно, а чтобы была какая-то польза для мира. Вот мы не просто тексты пишем, а надо, чтобы это где-то залетело, пришёл клиент и сказал: ребята, вы мне привели кого-то, ко мне пришло Сколково, позвали в резидентство, вот это прямо приятно. А потом захотелось масштаба: мы с Яндексом работаем, ребят, ничего себе, Яндекс у нас заказывает тексты, представляете? И это очень грело душу. А потом в какой-то момент случился кризис ценностей в голове: Яндекс у нас заказывает тексты, прекрасно всё, но если мы исчезнем из жизни Яндекса, вряд ли что-то поменяется, он пойдёт в другое агентство и всё, а то, что мы делаем для Яндекса, это, может быть, одна миллиардная процента его выручки, так что на мир мы не влияем. Эта мысль мне в голову запала очень сильно: здорово, есть агентство, прекрасно, хороший устойчивый бизнес, я всё это уважаю, но захотелось заниматься чем-то, что будет больше влиять на мир. Сначала начал заниматься консалтингом, тем же «Нейроцехом», просто потому что приходят разные фаундеры, ребята из того же Яндекса, чему-то учатся и потом говорят: смотрите, мы сделали круто, мы в свою компанию внедрили всё благодаря вам, это круто.

[28:33] Но сейчас уже и это начало поднадоедать, потому что хочется сделать что-то, чем будет пользоваться очень много людей. В прошлом году я впервые в жизни занимался с коучем, и в процессе сессии мы выявили, что меня драйвит сделать какой-нибудь сервис, которым будут пользоваться хотя бы сотни тысяч человек. Я начал двигаться в эту сторону: делаю какие-то штучки в Telegram, расширение для браузера, просто чтобы пощупать эту тему, вкатиться в неё, понять, что мне нравится, чего я хочу. По плану в ближайшие пять лет всё-таки родить какую-нибудь идею и начать её делать, не так важно, за свои деньги или ехать в Долину поднимать инвестиции, главное, чтобы душа к этому лежала. Хочется сделать что-то, что реально будет менять людям жизнь. Появился ChatGPT, например, поменял жизни кучи людей. Появился Google, поменял жизни кучи людей. Есть какая-нибудь не настолько масштабная штука, на Mac есть приложение, забыл название, которое окошки переставляет: нажал хоткей, окно влево, нажал другой, окно вправо. Им пользуются миллионы людей, и все пишут сотни тысяч отзывов о том, как круто, что теперь так быстрее работаешь. Даже такая штука очень крутая. Вот к этому хочется прийти.

Сергей: Классная, на самом деле, мысль и желание. Я бы ещё буквально чуть-чуть про агентство поговорил, а потом уже перешёл бы к «Нейроцеху» и твоим новым проектам. Расскажи, пожалуйста, мне кажется, людям будет крайне полезно, как ты выходил на крупных заказчиков, потому что тот же Яндекс, это большая рыба, классный клиент. Расскажи поподробнее, как ты на них выходил: через нетворк, через свой канал или через знакомых? Как происходил процесс поиска и привлечения таких крупных и интересных клиентов?

[31:46] Паша: Смотри, это началось ещё когда я был фрилансером. Только-только начал фрилансить, ходил, отзывался на вакансии на биржах, на какие-то задания, и меня эта часть работы очень сильно бесила: бегаешь по интернету, ищешь задачки, доказываешь, что ты достоин, чтобы тебе заплатили 50 рублей, какая-то ерунда. Тогда начал думать: я ещё вообще ничего не знал ни про маркетинг, ни про личные бренды, просто логическая цепочка, надо сделать так, чтобы люди, которые заказывают тексты, знали, что у меня их можно заказать. Первое, что пришло в голову, начать во ВКонтакте добавляться ко всем подряд: у кого в профиле написано что-то из диджитала, редактор, маркетолог, всем писал: привет, я Паша, я тексты пишу, давай дружить. Так надобавлял тысяч пять человек. Потом во ВКонтакте закончились лимиты, подумал: теперь надо идти в Facebook, буду делать то же самое. Что-то подобавлял, а толку, они меня не знают. Что делать? Наверное, надо начать с ними как-то общаться, не просто чтобы висели в друзьях, а чтобы хоть как-то отложилось в голове. Начал писать комментарии, потом подумал: комментарии, это прикольно, но человек заходит ко мне на страницу, а там что? Какие-то репосты из музыкальных пабликов. Надо рассказывать о том, чем я занимаюсь. Начал сначала брать с Pinterest инфографику про копирайтинг и постить у себя, увидел, что отклика нет, месяц этим позанимался и подумал: людям это не очень интересно, буду рассказывать вообще, чем я занимаюсь. Начал рассказывать, и действительно люди начали читать, начали комментировать, говорить: прикольно. Значит, тем, кому я подобавлялся, всё-таки это интересно. Начал рассказывать больше. И вот первый человек пишет: я тебя читаю, давай с тобой поработаю. Я думаю: не зря всей этой ерундой занимался.

Потом сделал себе сайт, начал писать на нём кейсы, начал двигать сайт по SEO, купил книжки по SEO, начал их читать. Потом узнал про таргетированную рекламу во ВКонтакте, тоже прошёл какой-то курс, закинул 10 000 рублей, настроил себе рекламу, тогда подписчик стоил ещё пару рублей, счастливое было время. И реально начали приходить люди, я перестал в целом искать клиентов: кто-то с сайта, кто-то по SEO, кто-то из группы, кто-то с Facebook, постоянно кто-то писал: такие задачи есть, давай поработаем. Я такой: да, прикольно. Дошло до того, что я начал нанимать своих авторов-подрядчиков, чтобы совладать с потоком лидов, который пошёл ко мне через год этой работы. Так и появилось агентство, в тот момент, когда уже были лиды.

[34:58] И буквально через пару недель пишет мне знакомая: слушай, у меня тут клиент, они что-то у меня заказывали, а сейчас им нужно больше, чем я могу переварить, видела, ты агентство создал, давай тебе посоветую. Я говорю: конечно, давай. И пишет мне девочка из Билайна: мне тебя тут посоветовали, попишешь нам тексты? Я говорю: давай попишу. Так появился первый клиент, и с Билайном мы потом работали несколько лет. Дальше, показывая всем кейс Билайна, он у нас висел прямо на самом главном месте на сайте, появился Мегафон, потом появилась Деловая среда Сбера, а потом в какой-то момент написал из Яндекса человек по имени Никита Белоголовцев. Я у него спрашиваю: откуда ты про меня узнал? Он говорит: увидел в Дзене статью про копирайтинг, он как раз в Дзене работал, открыл, показалось прикольно, а нам как раз тексты нужны. Я подумал: получается, Дзен нам Яндекс привёл, офигеть. И начали эту тему масштабировать, начали очень много где про себя рассказывать, постепенно добавились и конференции, vc.ru долгое время был очень хорошей живой площадкой для нас. Начали на vc.ru рассказывать, научились с ним работать, начали клиентам предлагать услугу продвижения на vc.ru. А в 2021 году у меня наконец-то дошли руки до Instagram, я начал им заниматься, залил в него примерно полмиллиона рублей на трафик, и его заблокировали. Я подумал: ну, нормально. И пошёл в Telegram, начал закупать там рекламу, так появился мой канал.

Сергей: Очень прикольно, Паша. Расскажи чуть поподробнее про личный бренд, ты его строил нативно. Если оглядываться на весь опыт, какие правильные первые шаги, сколько времени на это нужно тратить, с какого момента имеет смысл вливать туда деньги, и имеет ли вообще смысл? Расскажи поподробнее в деталях, как этот путь прошёл ты, и что бы порекомендовал ребятам делать сейчас.

[38:08] Паша: Я начал заниматься личным брендом вообще сразу же. Уволился из налоговой, поработал пару месяцев на бирже за 15 рублей, писал эти тексты, и подумал: что-то не так я свою жизнь представлял, надо что-то делать. И начал заниматься блогом, SEO, всем остальным почти сразу. Времени тратил, ну, не знаю, у меня рабочий день был в среднем 12 часов, из них часа три я работал, а остальное время занимался личным брендом. Вот настолько. И в целом это дало свои плоды: за год из состояния «Паша, который вчера только начал копирайтить» дошёл до состояния «у меня больше клиентов, чем я могу потянуть, надо срочно кого-то нанимать». Год всего прошёл. Нормально это пошло, но сил я потратил немерено, тысячи часов ушло на это всё. Когда меня спрашивают про личный бренд как канал маркетинга, я всегда советую одну вещь: не надо выстраивать личный бренд как канал маркетинга, потому что в маркетинге есть куча каналов, которые проще, надёжнее, стабильнее, быстрее и легче окупаются. Личный бренд супернестабилен, потому что всё, что в нём делается, завязано на желании одного конкретного человека и его способности и времени рассказывать что-то интересное. Если этот человек сломается по какой-то причине, уволится, выгорит или ещё что-то с ним случится, всё, что вы делали годами, сдохнет. Поэтому личным брендом имеет смысл заниматься только если очень хочется вести блог, если свербит что-то рассказать кому-то, вот тогда нужно этим заниматься. У меня свербело: я помню, ещё в детстве на форумах писал какие-то фанфики по играм, мне было интересно делиться своими мыслями с миром. И у меня не стоял вопрос, что я буду развивать личный бренд, чтобы обо мне знали, я развивал личный бренд, потому что мне по кайфу, что меня прочитало три человека. Вчера никто не читал, а сегодня в комментах написал человек: о, прикольно, спасибо, и давай ещё больше этого. Мне это всегда нравилось, и поэтому оно хорошо заходило.

Сергей: Я тут тоже хочу докинуть от себя: очень важно делать то, от чего ты кайфуешь, рассказывать то, что тебе нравится, не пытаться понравиться кому-то, а кайфовать от самого процесса. Это единственное, что действительно важно, потому что если пытаешься подстроиться под кого-то, на силе воли можешь какое-то время это делать, но однажды тебя это очень сильно утомит. Во-вторых, большинство людей не настолько хорошо умеют врать, чтобы делать вид, что им нравится то, о чём они рассказывают, когда на самом деле не нравится, это всегда видно и считывается.

Паша: Да-да-да. И ты смотришь на большинство блогов, каналов, страниц в Facebook и LinkedIn, их никто толком не читает. Люди пишут какие-то энциклопедичные материалы вроде «пять способов построить SEO-блог на своём сайте», и там полтора комментария от ботов, хотя человек время на это тратил. А почему? Да потому что ты сам бы не читал «пять способов построить SEO-блог» каждый день, ты что-то другое смотришь, открываешь TikTok, смотришь, как там котята танцуют. Вот такая зона интересов у людей, а не SEO-блоги. Когда это понимаешь, начинаешь рассказывать что-то весёлое.

[41:18] У меня блог изначально, когда я его делал, был про копирайтинг: я рассказывал, как пишу тексты, ещё что-то, меня читали копирайтеры. Потом подумал: надо, чтобы меня читали проджекты, маркетологи, редакторы, но не потому, что решил, что меня должны читать заказчики, а потому что мне уже неинтересно писать про копирайтинг: ну сколько можно одно и то же годами рассказывать. Есть Максим Ильяхов, самый известный личный бренд в контенте, он больше 10 лет рассказывает про редактуру, я лютый респект Максиму Ильяхову за то, что ему так долго это интересно, а мне это надоело через год. Я начал рассказывать про то, что я раньше занимался копирайтингом, а сейчас менеджерю авторов, общаюсь с клиентами, про то, что меня сейчас волнует. Потом это тоже перестало быть интересно, начал рассказывать про процессы в бизнесе, потом начал заниматься нейросетями, значит, канал будет про нейросети. Появилось свободное время, начал много путешествовать, всё, ребят, сейчас будем про путешествия читать. В общем, про что я в моменте увлечён, про то и рассказываю, и поэтому мотивации хватает. Этот блог я веду уже почти 10 лет исключительно потому, что рассказываю в нём, что мне интересно. Каждый раз концепция меняется, какая-то часть аудитории отваливается, открываешь статистику в Telegram, видишь, что от тебя сегодня отписалось 50 человек, а средняя стоимость привлечения подписчика 400 рублей, то есть 20 тысяч в день от тебя убежало. Думаешь: ну и ладно, я вам всё равно буду рассказывать то, что рассказываю. Вот тогда это по-настоящему работает и оправдано.

Сергей: Очень прикольно, Паша, спасибо, что поделился. Если коротко, ты всё-таки за то, чтобы люди... Я говорю в первую очередь про фаундеров, потому что искренне верю, что это лучше всего работает именно у фаундеров: очень много безликих компаний, очень много безликих сервисов, и если человек строит свой бренд, кайфуя от того, что он делает, шанс, что выберут именно тебя с лицом, а не какой-то безымянный бренд, сильно выше. Согласен ли ты с этим доводом, и что вообще думаешь?

[44:29] Паша: Конечно, безусловно: личный бренд позволяет смэтчиться по ценностям. Во-первых, это ещё один канал привлечения клиентов: хоть я и говорил, что не надо рассматривать его как канал лидогенерации, но это всё-таки канал лидогенерации, когда ты его построил, потому что тебя читает человек, потому что ты ему интересен, у него возникла потребность, и первое, что ему приходит в голову, это обратиться к тебе, зачем мне что-то гуглить, какие-то агентства, когда я тебя уже пять лет читаю, я к тебе в первую очередь пойду. А во-вторых, это мэтч по ценностям, потому что, давай будем честны, большинство продуктов в мире не уникальны. ChatGPT ничем не отличается от Gemini, ничем не отличается от Claude. Агентство «Сделаем» ничем не отличается ещё от десяти агентств: внутри, конечно, что-то отличается, но по факту продукт на выходе один, цены примерно одни, качество примерно одно, у кого-то на каком-то проекте повыше, у кого-то пониже, но проджекты и редакторы все примерно бегают между всеми, технологии у всех одни и те же. Яндекс от Google не то чтобы сильно отличается с точки зрения пользователя. Все компании плюс-минус одинаковые, и как только у кого-то появляется какое-то УТП, другие такие: опа, и тянут его себе, копируют. Поэтому недолго это остаётся уникальным. А когда есть мэтч по ценностям, выбирают тебя не потому, что у тебя дешевле или качественнее всех, а просто, мне это нравится, я иду к этому, пофиг, дешевле оно или дороже, качественнее или нет, мне по кайфу, я выбираю. Поэтому многие крупные бренды упарываются в разные концепции: мы за экологию, мы за равенство, мы против объективизации женщин, а мы, наоборот, за, у нас только красивые модели. Каждый выстраивает свою концепцию, которая притягивает людей.

Личный бренд работает точно так же. Вряд ли агентство из нескольких десятков человек может выстроить какую-то крутую концепцию и таким образом притягивать к себе людей, хотя, наверное, тоже может. Но человек, который в этом агентстве работает или его делает, к нему приходят люди, которые видят: о, Паша в компьютерные игры играет, прикольно, я тоже играю, Паша путешествует, прикольно, я тоже путешествую, Паша слушал блэк-метал, о, прикольно, я тоже в студенчестве слушал блэк-метал. Вот такие штуки работают на подсознании, на подкорке, у человека даже вопроса не возникает: просто из-за того, что у тебя с ним много пересечений, ты первый, кто приходит ему в голову. Поэтому да, личный бренд очень круто позволяет притягивать людей. Точно так же он позволяет и отталкивать людей: кто-то посмотрит и скажет, господи, да что за тип такой, я ему ни разу в жизни денег не отдам. И это тоже нормально, потому что если бы он тебе отдал деньги и начал с тобой работать, тоже ничего хорошего бы не вышло, потому что не сошлось. То есть ты заранее знакомишь со своим подходом и ценностями людей, которые к тебе в компанию потом приходят. Но опять же, советую ли я вести личный бренд предпринимателям? Нет, потому что делайте то, что по кайфу. Если хочется вести, ведите, и не слушайте Пашу Малянова, если не хочется, если противно, не нужно. Просто потому что у Илона Маска получается, не значит, что теперь и вам надо вести Twitter, нет, ребят: у Илона Маска получается, потому что ему по кайфу вести этот Twitter, а не потому, что у него есть пиар-отдел, который это за него делает.

Сергей: Он всё это сам делает, в этом же весь прикол, что он лично, и ему это по кайфу, видно, что ему нравится. Слушай, Паша, у тебя есть один интересный тезис, ты о нём говорил, что руководитель должен быть первым парнем на деревне, то есть должен лучше всех шарить и в копирайтинге, и в маркетинге, и в технике. Ты всё ещё считаешь это правильным, или это уже пройденный этап?

[47:41] Паша: Это пережиток прошлого. Да, у меня долгое время был такой подход, я даже писал об этом в блоге: я руковожу агентством, отвечаю за все процессы внутри него, значит, должен лучше всех разбираться, как правильно писать тексты, лучше всех разбираться в маркетинге и так далее, чтобы мог прийти, посмотреть на работу и сказать: вот это плохо, вот это молодцы, делаем так. А потом в какой-то момент оказалось, что внимания на всё не хватает: одно дело, когда у тебя три человека и ты ими руководишь, другое дело, когда двадцать, и ты понимаешь, что всё равно не можешь за всем уследить, приходится нанимать менеджеров, которые за ними следят, менеджеров, которые развивают что-то и общаются с клиентами. И тут оказывается, что если этот менеджер не очень хорош, то как ты за ним ни следи, так и останется. Поэтому в идеале нужно нанимать людей, которые очень хорошо что-то делают. И я впервые понял, что мне не нравится быть первым парнем на деревне: люди, с которыми я работал, начали приносить мне вещи, которые вызывали вау-эффект, показывают какой-то новый лендинг, думаю, я бы так не сделал, ребята, вы такие молодцы. У нас был директор по продакшену, который пришёл и говорит: маржинальность у нас, скажем так, не радует глаз, не знаю, что с этим делать. И она взяла и подняла её за полгода. Я подумал: я бы так не смог, у меня бы терпения и знаний не хватило, я вообще плохой управленец, мне не нравится управлять людьми, не нравится кому-то что-то напоминать, проводить встречи один на один. Мне нравится придумать что-то, сказать: делайте, и уйти придумывать другое. В компании есть люди, которые могут это всё затащить. Я понял, что надо искать людей, которые сильно лучше меня в чём-то шарят, и ставить их на это. Другой вопрос, как этих людей найти и уговорить у себя работать, потому что если кто-то лучше меня в чём-то шарит, он, наверное, и денег хочет немало, а агентство не самая богатая компания в мире, мы не Microsoft, не можем миллион в месяц платить. Поэтому здесь снова работают ценности: ищешь людей, которым по кайфу работать с тобой в твоём коллективе, а дальше уже придумываешь, как им у тебя зарабатывать много.

Сергей: Классный инсайт, спасибо тебе, Паш. Слушай, если говорить про ИИ и копирайт, не считаешь ли ты, что мы подходим к тому моменту, когда ИИ становится очень серьёзным конкурентом профессии копирайтера?

[50:50] Паша: Смотри, задам такой вопрос: считаешь ли ты, что 1С стала конкурентом бухгалтерии?

Сергей: Нет.

Паша: Кажется, что нет. Считаешь ли ты, что Photoshop стал конкурентом иллюстраторам и дизайнерам?

Сергей: Я бы здесь сказал, что скорее Midjourney, для иллюстраторов, но я понял идею, что это хорошая помощь тем, кто умеет это использовать.

Паша: Штука, которая очень сильно помогает всё ускорить и автоматизировать. В плохих руках ChatGPT ничего нормального в плане копирайтинга сделать не может: он обучен на всём интернете, берёт среднюю статью, кусок из Reddit, кусок с какого-то сайта, кусок из Википедии, компонует, получается такой франкенштейн, который, ну, куда его денешь, никуда, а так ещё и все это делают. Раньше интернет генерил, условно, миллион текстов в месяц, теперь генерит сто миллиардов текстов в месяц, а суть та же самая. А когда человек шарит, ChatGPT и остальные нейронки помогают ему всё ускорить. Раньше как было: придумывал идею, шёл искал информацию где-то в научных статьях, проводил интервью с экспертом, потом сидел руками расшифровывал, набрасывал структуру текста, закидывал туда тезисы, расписывал эти тезисы, проверял всё, добавлял картинки, вычитывал, что-то удалял, что-то добавлял, и в итоге получался готовый текст. Сейчас можно прийти и сказать: ChatGPT, вот такая аудитория, такая задача, такая цель, придумай мне 30 идей, что написать. Он придумывает, ты смотришь: это не то, это не то, а вот это нормальное, берём, распиши подробный тезисный план. Он расписывает, ты смотришь: это убираем, это нормально. А если тема сложная, в которой я не шарю, объясни мне кратко, в двух словах, что это такое, чтобы я погрузился в контекст. Он объясняет: теперь давай составим вопросы эксперту, вот эти я придумал, обогати, дополни. Сходил на интервью, вернулся, у тебя уже расшифрован весь созвон, закинул его в ChatGPT: раскидай по моей структуре. Он раскидал, пишешь: теперь пиши первый раздел. Он написал, смотришь: это нормально, это нормально. Второй раздел пишем: нормально. Теперь прочитай весь текст, наведи в нём порядок, поправь ошибки. Всё, ты в голове сделал то же самое, но ручной работы, печатать «здравствуйте, запятая» и так далее, сильно меньше.

[54:01] В этом плане ChatGPT заменит людей, которые, ну, не думали: был огромный пласт в копирайтинге ноубрейновых текстов, вот как раз на бирже, где я когда-то работал, заказывают задание за 15 рублей: сделайте рерайт вот этих трёх статей, человек открывает в одном окошке текст, во втором Google Docs и просто переписывает другими словами. Это, конечно, он заменит легко. А когда тебе надо придумать что-то, сделать нормальное, собрать какую-то классную инфу, факт-чекнуть её и что-то выпустить, это просто очень классный инструмент, который помогает. Для примера: я сейчас в «Нейроцехе» пишу небольшой курс по агентам в n8n. Пообщался с людьми, они говорят: тема интересная, ничего в ней не понимаю, объясни с самого начала. Я говорю: окей. Написал три урока сам, потом взял эти уроки, закинул в Gemini: смотри, познакомься, как я сделал, я делаю курс по n8n, аудитория, люди, которые не шарят в разработке, проджекты, менеджеры, предприниматели, вот так вот, давай ещё уроки придумаем, хочу, чтобы было десять уроков, чтобы все базовые штуки в n8n объяснили. Он предложил структуру уроков, я где-то поправил, сказал: вот это поменяем, вот это поменяем. Дальше я всё это закидываю в Google Docs, туда же докидываю его анализ моего стиля: проанализируй, как я эти уроки написал, выпиши основные формулировки, концепции, подходы, составь редполитику. У меня получился документ на 50 страниц: примеры моих текстов, описание курса, структура, планы, редполитика. Дальше открываю Gemini, кидаю в него этот документ на 50 страниц и говорю: делаем сейчас урок номер пять, сначала подробный тезисный план. Он делает, говорит: окей, теперь берём первый раздел, пиши. Написал, я у себя по инструкции всё сделал, работает, забираем, идём делать второй раздел. Сделал, ошибка какая-то, делаю скриншот: не работает, ты написал ерунду, сходи в справку n8n, посмотри, как сейчас всё устроено. Он такой: ой, извини, у меня устаревшие данные, пошёл, поменял, переделал. Я проверил, всё работает, добавили. Первые уроки я писал по 2 часа, сейчас пишу по полчаса, при этом уроки точно такие же по качеству, я не могу отличить, где мой текст, а где не мой. Можно ли сказать, что Gemini меня заменил? Нет, нельзя, потому что всё равно я это придумал, я сформировал концепцию, картинку в голове. Раньше я за день писал один урок, сейчас за день пишу четыре, вот и вся разница, кайф.

Сергей: И знаешь, у нас в отделе маркетинга очень долгое время, собственно, до сих пор один человек плюс ИИ, и он фигачит такой объём задач благодаря ИИ, что просто вау, и концепции по подаркам, и какие-то выставки, всё-всё-всё. ИИ реально помогает очень сильно бустануться на всех фронтах. Я вчера тоже общался с ребятами из разработки, они тоже очень активно его внедряют, у них он как такой джун, который делает всякую простую монотонную работу, они им руководят, чекают, проверяют. То есть это не замена, пока это помощник, который помогает автоматизировать какие-то рутинные простые операции. Потом они записывают промпты и используют их дальше для похожих задач, интересный подход.

Паша: Я думаю, что со временем количество задач, которые может сделать нейронка, будет расти, и всё человечество идёт в сторону генерализации. Сейчас есть узкие специалисты: человек умеет писать тексты, отдаёт тому, кто умеет рисовать картинки. А придёт всё к тому, что в мире останутся, по сути, только проджекты, которые по чуть-чуть везде шарят: надо написать текст, идёт в нейронку, которая хорошо пишет тексты, даёт ей нормальную задачу, она делает, надо видео, идёт в нейронку, которая снимет, надо прототип, идёт в нейронку, которая разработает. Я думаю, всё движется к этому. И вообще всегда, когда в человечестве происходили технологические скачки, всегда были люди, которые не могли приспособиться и оставались на обочине: был бухгалтер, который считал всё на листочке, увидел компьютеры, сказал: не знаю, что тут нажимать, не хочу, и всё, никому не нужен, потому что все работают в 1С. Были извозчики на лошадях, появились машины, кто-то сказал: не хочу крутить эту баранку, буду на лошади, и всё, тоже никому не нужен. С другой стороны, технология всегда забирает какое-то количество рабочих мест, но до сих пор в истории человечества без исключений появлялась целая куча новых мест. Представить, что сто лет назад была бы такая профессия, тиктокер, который снимает ролики, и миллион людей на это смотрит, было немыслимо, а сейчас есть. Представить, что были бы подкасты, где два человека сидят и что-то записывают на камеру, было бы немыслимо, а сейчас есть. Все эти профессии появляются из-за того, что у людей больше свободного времени, больше технологий, ниже порог входа. Раньше, чтобы собрать приложение, надо было устроиться в университет, потому что компьютер есть только там, пять лет учиться писать программы на перфокартах, ура, ты написал калькулятор. Сейчас написать калькулятор может пятилетний ребёнок, зайдя в ChatGPT и сказав: напиши мне калькулятор. Границы возможностей человека расширяются, и то, что раньше мог сделать профессор, сейчас может сделать десятилетний ребёнок, а когда этот ребёнок вырастет, он сделает то, что сейчас профессору немыслимо.

Сергей: Полностью с тобой согласен. У меня тоже был интересный инсайт: я был на ивенте фаундеров в Нидерландах, «Founders for Founders», там рассказывали, что запускаются специальные кэмпы, где с помощью ИИ дети создают бизнесы. И самое интересное, что чем младше ребёнок, восьмилетний например, тем более невероятные идеи он выдаёт, у него ещё нет шор, что можно, а что нельзя, иногда его идеи гораздо круче, чем у взрослых, чем у детей 16 лет. Я настолько загорелся, думаю, тоже хочу своих так запихнуть, это же невероятно интересно. Ведь это правда становится настолько просто и легко с агентами, с текущими технологиями, просто вау, какой-то совершенно новый дивный мир.

Паша: Поэтому всем в нейросетях надо разбираться, за этим будущее, точно так же, как все учились работать с электричеством, пользоваться машинами, компьютерами, телефонами. Сейчас нужно разбираться в нейросетях, потому что это раздвигает границы возможного у шарящих людей, а не шарящим позволяет хоть немножко догнать шарящих.

Сергей: Знаешь, в этом смысле мне ещё безумно интересна тема, связанная с Neuralink, то, что делает Маск, это же просто разрыв башки. Понятно, что сейчас решают проблему болезней, сложностей, нейрозаболеваний, травм, а следующий шаг, самый дальний, будет как раз наш энхансмент, когда мы как люди получим сверхвозможности. Я безумно жду этого момента, представляешь, воткнуть в голову чип.

Паша: Я очень надеюсь дожить до этого и с радостью это сделаю.

Сергей: Паш, я тоже, я прямо в первых рядах буду, знаешь, среди экспериментаторов, первой мышкой.

Паша: Да, это очень круто. Там, конечно, есть страхи у многих, что это сделает очень серьёзное разделение людей, и вполне вероятно, что так и будет: если ты будешь энхансед, у тебя capacity будет совершенно другой, сможешь, например, говорить в десять раз быстрее, и тебе будет очень сложно говорить с людьми, которые не энхансед. Вот это единственная потенциальная угроза сильного расслоения общества. Но что делать, есть профессор, есть слесарь. Это в первую очередь зависит от государства: посмотри, что было 2000 лет назад, сегрегация людей была не меньшая, были люди, которые владели всем, и были вещи, которыми можно распоряжаться как хочешь, раб, но по факту как табуретка. Сегрегация была гигантская, сейчас поменьше, конечно. Если поедешь в какой-нибудь Бангладеш, увидишь, что там дела не сильно лучше сдвинулись, но это очень сильно зависит от страны, от государства: в Норвегии сегрегация очень маленькая, очень богатый человек отличается от небогатого не сильно по уровню.

Сергей: Знаешь, мы тоже были в Нидерландах, общались с предпринимателями, и мне тоже не нравится этот социализм в Европе: с одной стороны, для стареющего общества это комфортно, у тебя всё обеспечено, но это мешает развитию молодых, как молодому вырваться из среднего класса, там это практически невозможно, это очень сдерживает прогресс.

Паша: Поэтому я за капитализм.

Сергей: Ты начал думать в сторону создания чего-то полезного и большого для человечества. Можешь поделиться, как продвинулся, в какую сторону идёшь, если это, конечно, можно шарить публике, потому что очень интересно.

[60:20] Паша: У меня нет какой-то конкретной идеи, то есть нет, вот я решил, я делаю вот это точно. И вообще я не очень верю в такие идеи всей жизни, мне такой подход не очень нравится. Мой подход в том, чтобы попробовать переделать целую кучу всего, а когда видишь, что что-то начало выстреливать или начало приносить много кайфа, тогда эту тему начинаешь развивать. Поэтому сейчас мой подход, делать целую кучу маленьких штук, чтобы, во-первых, немного перестроить мозги в сторону IT-разработки, потому что я руководил агентством, не делал IT-сервисы, хоть и учился на разработчика и понимаю все эти стеки, технологии, фронтенд, но кода никакого серьёзного в своей жизни не писал. Поэтому пока ковыряюсь, балуюсь, жгу деньги на этих штуках, делаю каких-то ботов, телеграм, браузерные расширения, собираю агентов и просто смотрю, что выстрелит, что покажется перспективным, то и буду делать.

Сергей: Мне очень нравится этот подход. И мне кажется, знаешь, опять же благодаря ИИ этот период проб и возможностей, во-первых, сам порог снизился кардинально. Раньше, чтобы что-то разработать, нужно было пару миллионов минимум, чтобы просто протестировать гипотезу, сейчас за пару десятков тысяч это сделаешь легко.

Паша: Поймёшь уже, надо идти дальше или нет, и так далее. Я, конечно, вот я сделал расширение для Chrome под англоязычный рынок, которое проверяет битые ссылки, я его за 8 часов разработал, и ещё часов 10-16 заливал в магазин, делал описания и так далее.

Сергей: То есть сейчас уже больше времени уходит на описание, чем на создание.

Паша: У меня реально больше ушло на то, чтобы поспорить с модерацией Google, чем на то, чтобы залить приложение. И всё, приложение есть, скажу даже сколько: когда последний раз смотрел, было 450 пользователей.

Сергей: И это абсолютно органически, да?

Паша: Да, это органика: какая-то часть пришла из моего блога, какая-то уже с SEO идёт, из Японии, из Бразилии, какие-то ребята. Так что прикольно: в неделю уже 231 человек пользуется, а всего инсталлов у нас 463. Полтора месяца назад я его запустил, уже 463 человека куда-то попало.

Сергей: И это без релизов на Product Hunt какого-нибудь.

Паша: Я туда ещё не дошёл, да, это чистая органика. Или вот в Telegram, когда ещё был Instagram и я активно занимался сторис, в какой-то момент понадобилось быстро делать скриншоты диалогов для сторителлинга: привет, как дела, и так далее. Делал их сначала в Photoshop, потом в Figma, потом надоело, думаю: пойду сделаю бота в Telegram, который будет пересылать сообщения друг от друга, я буду удалять ненужное, скринить и всё. Сделал этого бота за вечер, тогда ещё не нейросетями, сам написал, сейчас за один промпт сделал бы и не парился. Опубликовал его в открытом доступе, люди пошерили друг другу, и сейчас у него тысяч сто пользователей, я в нём рекламу продаю. Там в основном школьники, я когда пытался понять, кто им вообще пользуется, кроме меня, оказалось, что большинство аудитории, школьники, которые разыгрывают друзей, генерят смешные диалоги. Но тем не менее у меня есть бот на 100 000 школьников, в который я продаю рекламу.

Сергей: Нормально зашло услуги продавать. Слушай, классно, Паш. Хочу напоследок задать два вопроса. Первый: если вернуться к себе лет на пять назад, какие бы три-пять советов ты бы себе дал?

Паша: Слушай, я такие вопросы очень не люблю, потому что человек должен быть готов, чтобы эти советы применить, а применяешь ты их ровно в тот момент, когда становишься готов, потому что умных книг про бизнес очень много, умных советов в интернете нереально много, можешь посмотреть интервью Илона Маска, а твой мозг ещё не готов, масштаба личности не хватает, чтобы что-то из этого сделать. Поэтому Паша пятилетней давности послушал бы Пашу текущего, сказал бы: ты, дядь, конечно, всё правильно говоришь, но я пойду дальше работать по 12 часов в день и гореть.

Сергей: Давай тогда немножко снизим таймфрейм до года, потому что это по сути шаг назад.

Паша: Типа выдели неделю, сделай одно действие, забудь про него, и на следующей неделе займись другим, это очень важно. Вторая штука: если тебе кажется, что человек с чем-то не справляется, косячит и пытается тебя как-то обмануть, то тебе не кажется, скорее всего. Не нужно пытаться придумать ему оправдание, скажи: у тебя есть две недели, чтобы исправиться, если нет, до свидания, потому что очень много денег на этом потерял. И третья штука... какая третья штука будет, давай подумаем. После 18:00 отбой: неважно, успел сделать или нет, рабочий день закончился, забудь про работу и займись чем-то ещё, потому что чем больше на себя наваливаешь, тем больнее потом будет заколебаться.

[61:27] Сергей: Кайф. Спасибо тебе, Пашка, спасибо огромное за то, что поделился, за твой опыт, за кучу инсайтов. Было неимоверно приятно с тобой пообщаться.

Паша: Тебе спасибо. Очень-очень, пока.